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加息【匯君 麥加文 止凡live@2022.2.19 第二節】

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00:17.5
00:19.1
汇君:那么就说一说加息
00:19.2
00:23.0
上一次LIVE曾经说过通胀
00:23.1
00:27.9
这一次就说加息
00:28.0
00:31.4
我一直都有COVER它的变化新闻
00:31.5
00:35.4
但是成为一个专题,我想也是时候做个SUMMARY
00:35.5
00:39.7
大家都EXPECT下个月美国将会作出第一次加息
00:39.8
00:42.9
现在还不知道是加0.25%还是0.5%
00:43.0
00:49.2
现在有99%都会加息了,除非有特发事情发生
00:49.3
00:51.4
好像麦加文说有RANDOM会出现
00:51.5
01:00.7
如果只是局部地方战争
01:00.8
01:02.0
我觉得不会影响决定了
01:02.1
01:05.9
除非是第三次世界开打,那么就不同了
01:06.0
01:09.9
如果没有大战,EXPECT就会升息了
01:10.0
01:11.7
我想用几件事来REVIEW
01:11.8
01:14.9
首先就是看大家的HISTORY
01:15.0
01:17.6
加息与减息的HISTORY
01:17.7
01:21.5
为什么要看HISTORY呢?
01:21.6
01:26.3
我们永远都不会EXPECT HISTORY不会重复
01:26.4
01:31.8
有时我们在金融上看太远是没用的
01:31.9
01:36.7
最多金融只是70-80年
01:36.8
01:42.0
如果看近20~30年,也有一定的参考价值的
01:42.1
01:45.2
因为我们遇到的FACTOR都是差不多
01:45.3
01:50.1
但是不代表上一次与这一次一定一样
01:50.2
01:51.1
只是一个参考作用
01:51.2
01:53.7
有一个RANGE,STARTING POINT来猜测
01:53.8
01:55.7
再ADJUST,因为每一次有所不同
01:55.8
01:58.9
所以稍微了解历史是件好事
01:59.0
02:02.7
那么就会进入加息周期
02:02.8
02:07.3
比如过去20年加息周期
02:07.4
02:11.9
回到上一次就是2000年科网股爆破
02:12.0
02:15.0
当时联储局做了减息周期
02:15.1
02:18.7
减到2003年6月,剩1%
02:18.8
02:21.1
那时已经到最低了
02:21.2
02:23.9
接着就进入3年加息周期
02:24.0
02:30.0
到2006年6月份,加了4.25%至5.25%
02:30.1
02:32.4
2006年就STUCK住了
02:32.5
02:37.3
当时2003年至2006年,美国的楼市已经炒起来了
02:37.4
02:40.8
次贷危机也是当时酝酿着
02:40.9
02:45.7
利息一直增加,但是楼价也不断攀升
02:45.8
02:53.4
接着次贷危机爆发,2008年11月一直减息至0%
02:53.5
02:57.9
当时减息到尾段时也越减越快,最后减至0%
02:58.0
03:04.5
2008年11月之后,美国息率也维持7年0%
03:04.6
03:08.4
2015年11月第一次加息,加0.25%
03:08.5
03:14.3
这个就是加息周期的开始,这个加息周期是3年
03:14.4
03:18.5
2018年11月是2.25%
03:18.6
03:21.4
所以过去20年是经历过两次加息周期
03:21.5
03:23.4
不约而同两次都是加息3年
03:23.5
03:31.8
2003年至2006年是3年
03:31.9
03:34.7
接着2015年至2018年是3年,两次都是3年
03:34.8
03:36.7
一次是加4.25%,另一次是加2%
03:36.8
03:42.6
所以讲这个东西的原因就是这一次又要进入加息周期了
03:42.7
03:46.6
假设过去20年的REFERENCE有些作用
03:46.7
03:50.4
可能你会觉得这一次加息周期是两年至三年
03:50.5
03:53.1
相信加息的部分是会超过2%
03:53.2
03:54.9
但是未必会超过4.25%
03:55.0
03:56.7
就是我们有个合理估算的RANGE
03:56.8
03:59.8
当然也有很多事会发生
03:59.9
04:02.7
最终可能会加息少过2%或者加息超过4%
04:02.8
04:04.8
时间也是不长不短
04:04.9
04:09.3
但是当我们有REFERENCE来猜测是好过乱猜测的
04:09.4
04:11.3
如果完全不知道会加息周期多久呢?
04:11.4
04:13.7
10年加息30%,是不是这样呢?
04:13.8
04:17.3
过去20年就没有发生过
04:17.4
04:24.7
那么第二件事要看的就是了解加息的原因
04:24.8
04:28.2
上两次加息原因是什么呢
04:28.3
04:31.8
过去3次减息周期是有三种原因
04:31.9
04:36.0
科网股爆破、次贷危机、疫情
04:36.1
04:38.4
3件事都是很重要的CRISIS出现
04:38.5
04:41.3
接着就把息率减至0%,重新玩过游戏
04:41.4
04:44.7
但是反而为何会加回息呢?
04:44.8
04:50.0
加息的原因就是看见经济好转了
04:50.1
04:53.7
接着就准备子弹(我想联储局是在存子弹)
04:53.8
04:57.3
如果不加息,那么有事情发生时如何减息呢?
04:57.4
05:02.1
因为以前也解释过美国是尽量不执行负利率这件事的
05:02.2
05:08.1
2003年至2006年,就有新的科网股
05:08.2
05:21.3
爆破后,2015年有很多美国科网公司成为世界级公司
05:21.4
05:24.5
当时美国情况比较好
05:24.6
05:30.8
但是上几次加减息周期和这次的加减息周期有不同之处
05:30.9
05:33.7
就是通胀了
05:33.8
05:42.6
过去20年的通胀,大概是在2%~3%
05:42.7
05:44.7
最差时有轻微通缩
05:44.8
05:51.4
这一次通胀则是7.5%、6%~7%
05:51.5
05:52.7
可能高至8%也是未知数
05:52.8
05:54.9
但是有很明显的通胀
05:55.0
06:00.6
而通胀有几种原因,其中就是经济很好出现通胀
06:00.7
06:02.3
大家都开心,这个是好事来的
06:02.4
06:07.2
但是这一次大家又觉得经济是有REBOUND
06:07.3
06:11.5
但是大家明白这一次是SUPPLY CHAIN引致的通胀
06:11.6
06:12.9
这个又有所不同了
06:13.0
06:15.8
如果只是纯粹SUPPLY CHAIN CRISIS
06:15.9
06:18.9
DEMAND很差,又去加息
06:19.0
06:20.3
那么就是另一件事了
06:20.4
06:25.2
有些人就会看回70—80年代
06:25.3
06:29.3
因为美国上一次都是说40年高通胀
06:29.4
06:33.7
因为怎样都不能超过42年前,1980年
06:33.8
06:39.4
当时最高通胀是15%(官方数字)
06:39.5
06:44.0
当时利率最高是20%
06:44.1
06:48.9
20%利率对15%通胀就是用尽方法将通胀压低
06:49.0
06:53.8
当时也有很多背景的,越战之后
06:53.9
06:55.4
美国政府花了很多钱
06:55.5
06:57.4
令到财政状况蛮惨
06:57.5
07:03.4
同时也出现了石油危机,这也引致物价大幅增加
07:03.5
07:08.3
因为当时美国石油技术也不如现在,主要是靠入口
07:08.4
07:13.2
很多因素加在一起,如果是SUPPLY CHAIN
07:13.3
07:19.4
或者因为由政府释放太多钱而引致的通胀
07:19.5
07:23.7
所以需要用加息来对付,曾经也是出现过
07:23.8
07:29.8
其实这一次加息周期,不少人觉得与70~80年代相似
07:29.9
07:33.2
如果真的是70~80年代相比就惨了
07:33.3
07:39.7
因为上次是由几%加至20%
07:39.8
07:41.1
是很可怕的
07:41.2
07:43.0
如果这样的事情发生是会怎样呢?
07:43.1
07:47.9
当然我觉得不可能那么大,但是历史比较性就是这样
07:48.0
07:52.8
另一件事就是我会提到大行报告
07:52.9
07:57.2
大行报告,如果猜测公司的盈利与股价
07:57.3
08:01.3
那些就不靠谱的,不太可靠
08:01.4
08:05.0
但是猜测宏观与FEDERAL RESERVE
08:05.1
08:09.2
如何运作与方向,是比较容易猜测的
08:09.3
08:14.1
起码看一看他们大概猜测市场会如何
08:14.2
08:17.3
有部分是参考历史
08:17.4
08:19.6
或者和联储局关系密切
08:19.7
08:23.5
实际上联储局成员也是从银行出生的
08:23.6
08:26.6
其实他们明白联储局想法也不出奇
08:26.7
08:29.8
当然联储局也是受到RANDOMNESS影响
08:29.9
08:34.0
但是无论如何都好,看待宏观、加息周期
08:34.1
08:36.5
其实大行报告也有些参考作用
08:36.6
08:38.4
主要是因为比较容易猜测
08:38.5
08:43.3
有些猜测今年会加息7次
08:43.4
08:45.6
MINIMUM也是加息4次了
08:45.7
08:46.8
他们有他们的原因
08:46.9
08:49.3
再看远一些,比如猜测3年加息10次
08:49.4
08:50.1
其实为何这样猜测呢?
08:50.2
08:52.4
一看就知道是看回过去20年
08:52.5
08:57.3
之前大概是3年,所以就预测3年
08:57.4
08:59.0
加息十次只是造样这样算而已
08:59.1
09:07.2
在加息方面,我想先澄清
09:07.3
09:13.8
有些人说美国不能加息太多
09:13.9
09:22.6
什么意思呢?美国加息1~5%,发债就需要还更多利息
09:22.7
09:29.2
但是大家要留意发债是在那一刻已经定下利息了
09:29.3
09:31.0
很多时候是透过AUNCTION来操作
09:31.1
09:34.9
举个例子,大家听过恒大债卷有10+%
09:35.0
09:37.2
是不是代表恒大需要发出10%利息呢?不是的
09:37.3
09:39.5
恒大发债时是给利息5~10%
09:39.6
09:42.1
之后债卷急跌,所以变成很像发出利息10%+
09:42.2
09:44.0
那个是YIELD & MATURITY
09:44.1
09:48.9
美国政府也一样,发出新债,其实很多时候是0息债卷
09:49.0
09:49.9
不少零息债卷
09:50.0
09:54.7
有部分是有利息的,一开始时就已经定下利息了
09:54.8
10:00.0
我们看见10年期债息上下浮动,1.5%~2.5%
10:00.1
10:04.5
不是美国给出2.5%,只是债价的变化而已
10:04.6
10:08.2
所以就算联储局发癫加利息至10%
10:08.3
10:12.6
不代表美国政府需要增加利息开支,除了发出的新债
10:12.7
10:16.0
新债就有机会付多了利息
10:16.1
10:21.1
实际上很多时候零息债价也是30年后才结账
10:21.2
10:24.5
一开始就DISCOUNT卖出,100蚊的债价35蚊卖出
10:24.6
10:25.7
30年后就还给你100蚊
10:25.8
10:28.4
只是算出利息而已
10:28.5
10:32.1
和今天的利息不是说完全没关系
10:32.2
10:33.6
和一些债价有关系
10:33.7
10:38.5
但是不要觉得政府不能够加息
10:38.6
10:40.0
大家需要留意
10:40.1
10:44.9
止凡:汇君这一个POINT,市场上很少人说
10:45.0
10:51.0
市场上都会说,加息,欠人家那么多钱就死定了
10:51.1
10:54.6
你现在澄清这个就很清晰
10:54.7
10:57.7
影响新债,旧债已经定下了
10:57.8
11:00.3
汇君:这个是很清楚的
11:00.4
11:04.9
尤其是长期债卷,大多数都是零息债价
11:05.0
11:07.3
零息债卷意思就是一开始就DISCOUNT了
11:07.4
11:10.6
30蚊、45蚊、60蚊,30年后才还回100蚊
11:10.7
11:13.3
这个是CRYSTAL CLEAR
11:13.4
11:15.8
正如刚才所说的恒大例子
11:15.9
11:21.5
什么是150利息呢?新发债可能要给很高利息
11:21.6
11:24.7
但是旧债只是债价影响罢了
11:24.8
11:30.9
这个要先说明,如果FOLLOW这件事
11:31.0
11:35.8
大家觉得通胀到底对政府的债是好事还是坏事呢?
11:35.9
11:38.7
我觉得其实是好的
11:38.8
11:44.3
你想象30年前,80年代,当时利息是20%
11:44.4
11:48.0
假设当时发出40年的债卷,当作是今天到期
11:48.1
11:51.1
40年前借100万美金是很多的
11:51.2
11:54.1
今天才还150万美金是很少的
11:54.2
11:58.2
你要明白政府还债是靠GDP的
11:58.3
12:03.1
GDP抽一部分的税收就是它还债的能力
12:03.2
12:06.0
当然实际上不断再融资
12:06.1
12:15.3
所以通胀对欠债者是非常有利的
12:15.4
12:18.1
如果这些债是30~50年就最好了
12:18.2
12:20.6
到时喝一杯可乐都200美金
12:20.7
12:24.7
抽税而已,还回今天借的有什么问题呢?
12:24.8
12:29.6
所以那些人觉得不应该有太大的INFLATION
12:29.7
12:33.6
如果想消灭债务,用通胀是最快的方法
12:33.7
12:38.5
我觉得这件事是值得提一提
12:38.6
12:47.8
讲回近况,这一次的影响是加息
12:47.9
12:51.8
很大机会最少加1%,甚至有机会加至1.75%
12:51.9
12:55.4
同时有所谓的QE收缩
12:55.5
12:59.5
到3月份时,联储局就不会净买债了
12:59.6
13:02.0
甚至所谓的缩表
13:02.1
13:06.9
这些都有重大的影响,除了利息
13:07.0
13:08.1
我们看今天的环境
13:08.2
13:13.0
刚才在开始前就和麦加文谈天一个MOUSE多少钱
13:13.1
13:16.2
有提到现在的GAMING MOUSE已经到了千多蚊
13:16.3
13:18.9
千多蚊也不是问题,大家都抢着买
13:19.0
13:26.6
其实带出一件事,可能香港/美国或一些更富裕的地方
13:26.7
13:31.2
真的到了蛮富裕的程度
13:31.3
13:34.8
比如现在疫情很严重,所以没有看见
13:34.9
13:39.7
比如在疫情不严重时出街,尤其是DAYTIME
13:39.8
13:44.6
整条街都是人的,这些人好像不需要工作
13:44.7
13:48.7
我相信是一个很强的财富效应
13:48.8
13:50.6
其实在过去10年已经累积了
13:50.7
13:55.0
美国人民可能是买了科技股
13:55.1
13:58.4
有不少人都赚钱了
13:58.5
14:00.6
香港就是买楼的
14:00.7
14:04.5
内地GDP也增长许多
14:04.6
14:12.3
直到一个位置,有部分人的财富效应太严重了
14:12.4
14:17.2
原本的理论,出现财富效应就是花更多钱
14:17.3
14:18.8
但是也是努力工作
14:18.9
14:23.7
有些人则是花更多钱,不工作或是工作少了
14:23.8
14:28.6
其实这件事对那个人是好的,但是对社会是很差的
14:28.7
14:30.2
如果每个人都这样想,那么还有谁工作
14:30.3
14:34.4
麦加文:我就是这种人
14:34.5
14:40.8
汇君:以往以前的贵族、王族都是这样
14:40.9
14:44.8
当现在的社会有10%+的人都是这样,那么会如何呢?
14:44.9
14:47.0
其实这个是问题来的
14:47.1
14:50.4
我想带出的就是现在的财富效应已经强劲到
14:50.5
14:53.5
很多人的目标是不工作
14:53.6
14:57.5
这个是一个隐忧来的
14:57.6
15:01.7
另一个角度就是财富效应太厉害了
15:01.8
15:06.6
一个国家的CONSUMPTION很重要
15:06.7
15:10.2
但是最重要是PRODUCTIVITY也跟得上
15:10.3
15:15.1
国家才能发展,这样才是健康的情况
15:15.2
15:17.1
这个是一个背景,我们先说背景
15:17.2
15:22.0
最后才把FULL PICTURE让大家想
15:22.1
15:26.9
如果现在出现通胀
15:27.0
15:30.4
对一个手停口停的人来说是辛苦的
15:30.5
15:34.6
如果工资跟不上通胀
15:34.7
15:38.2
实际上可以花的钱就少了,买的东西也变少
15:38.3
15:42.7
其实出现通胀,对于一个很有钱的人
15:42.8
15:45.5
如果资产没有跌得太厉害,就不会感觉到的
15:45.6
15:50.6
贵的话也没关系,不大问题
15:50.7
15:55.3
关键就是如果财富效应没有消失就没问题
15:55.4
15:58.1
这个是两班人来的
15:58.2
16:03.9
我想讨论一下中央银行
16:04.0
16:08.8
这一次中央银行在有个重要POINT在INFLATION
16:08.9
16:12.9
刚才提到一点,INFLATION对于他们来说
16:13.0
16:14.6
将来还债是比较容易的
16:14.7
16:17.0
但是不要说那么远,先说今天
16:17.1
16:22.4
现在发达国家的政府都是赤字
16:22.5
16:24.4
赤字就是发债来融资
16:24.5
16:28.4
同时10年至30年到期的发债
16:28.5
16:32.4
也许有不断地REFINANCE,每一次都要发新债
16:32.5
16:36.9
那么出现的INFLATION,以往不显眼的2~3%
16:37.0
16:41.1
就算债息给2~3%也是看不见了
16:41.2
16:47.0
如今这大半年发生的情况是很UNUSUAL的
16:47.1
16:52.7
你买债,10年债息2%
16:52.8
16:55.4
是输INFLATION很多的
16:55.5
17:00.3
不会常常都7.5%,但是可能买的5年债
17:00.4
17:05.2
5年INFLATION是多少呢?可能是20%的
17:05.3
17:10.1
但是债息5年加在一起只是7%+而已
17:10.2
17:12.7
这个就是一个问题了,输定了
17:12.8
17:19.4
那么输定了,究竟几时市场才不会与政府买债
17:19.5
17:24.7
刚才提到的QE的重要性就是买回自己的债务
17:24.8
17:29.0
现在QE要停了,那么买国债是由谁来买呢?
17:29.1
17:32.7
如果买国债的人自己少了一只手
17:32.8
17:37.6
他的回报注定是负数,就会越来越少了
17:37.7
17:39.3
这件事是很重要的
17:39.4
17:40.5
那么会慢慢变成怎样呢?
17:40.6
17:46.4
INFLATION高时,最大机会出事是债卷市场
17:46.5
17:49.6
尤其是国债,因为国债的YIELD太低了
17:49.7
17:52.8
政府可以反应的唯一方法
17:52.9
17:55.5
其实债卷是由市场决定的
17:55.6
17:58.8
是由AUCTION来拍卖
17:58.9
18:01.4
1.5%有没有人要?2%有没有人要?一直这样卖下去
18:01.5
18:04.0
如果没有人要,理论上是越来越高的
18:04.1
18:07.2
这一点就会令到
18:07.3
18:12.1
一个AVERAGE的WORKER是如何看待
18:12.2
18:13.7
一个有钱人如何看待
18:13.8
18:15.3
CENTRAL BANK 如何看待
18:15.4
18:19.9
我觉得最重要的就是他的债卷有没有人买
18:20.0
18:20.9
这个是很重要的
18:21.0
18:23.7
再加上QE停了之后,这个是一个问题
18:23.8
18:28.2
我们在2020年,10年期债息曾经跌下0.5%以下
18:28.3
18:39.1
CERTAINTY可以说近多年的最高位
18:39.2
18:43.5
债价去到最高位,UNLESS美国实行负利率
18:43.6
18:44.6
但是现在没有负利率
18:44.7
18:48.6
当2020年暑假时
18:48.7
18:50.9
是整个债市的最高峰
18:51.0
18:55.2
来临不断跌会发生什么事呢?
18:55.3
19:00.7
只要通胀处于高位,通胀比利率高就会变成实际负利率
19:00.8
19:03.8
这件事发生就会令到大量资产离开债市
19:03.9
19:09.7
麦加文:SORRY我想问,债最高峰是在指债价吗?
19:09.8
19:11.8
汇君:对,债价最高峰
19:11.9
19:14.9
麦加文:OK你继续吧
19:15.0
19:19.0
汇君:你当作股票价格那一刻处于最高峰
19:19.1
19:23.4
楼市最高位,现在会一直下跌而已
19:23.5
19:25.1
来临这些资产一直下跌
19:25.2
19:31.5
政府需要高YIELD来REFINANCE BOND
19:31.6
19:33.4
如果不是,国家财政会出现问题
19:33.5
19:40.0
就变成一种情况,不要想美国政府不会加息
19:40.1
19:41.6
不会加一下就停了
19:41.7
19:45.0
如果要SURVIVE BOND CRISIS
19:45.1
19:47.0
或者REFINANCE的需要
19:47.1
19:51.9
他需要加至一个位置(市场满意的点)
19:52.0
19:53.2
或者重新QE了
19:53.3
19:54.9
当然这个我等下会再讨论了
19:55.0
19:56.7
这一点需要想的
19:56.8
20:06.6
不是一个有钱佬怎样想,而是政府怎样想
20:06.7
20:08.8
这个是我想提出的POINT
20:08.9
20:16.8
我想刚才有提到,我们的债市在两年前达到历史最高峰
20:16.9
20:20.4
起码这一浪的最高峰,而前景会不断下跌
20:20.5
20:23.7
如果债不断跌(其实和股票一样)
20:23.8
20:29.7
跌着时投资者就会不断离去,因为不会想着跌后会回升
20:29.8
20:33.3
我抓着2~3%的债卷是输定的
20:33.4
20:37.9
我拿回本就立刻少了4%的购买力了
20:38.0
20:41.4
如果这件事不反转机会令到BOND MARKET下跌
20:41.5
20:46.3
BOND MARKET下跌有两件事会出现
20:46.4
20:52.4
用好的角度看,BOND MARKET产生的钱会留在某个地方
20:52.5
20:54.6
如果抓到那个地方,你就发达了
20:54.7
20:59.1
而BOND在房地产以外是最大的市场
20:59.2
21:00.6
比股票市场更大
21:00.7
21:04.3
你要研究一下,BOND的钱会流向哪里
21:04.4
21:07.1
这个是一个机会
21:07.2
21:09.1
但是不要开心得太早
21:09.2
21:14.0
BOND MARKET除了是一个ASSET CLASS之外
21:14.1
21:16.9
他还有一个很大的EFFECT就是LEVERAGE了
21:17.0
21:22.0
其实我们整个社会都是在LEVERAGE了,比如说买楼
21:22.1
21:26.7
一般人是做70~90%按揭
21:26.8
21:29.7
怎样用现金买呢?靠借罢了
21:29.8
21:32.8
CORPERATE也是、政府也是
21:32.9
21:36.7
BOND MARKET不断萎缩,BOND YIELD越来越高
21:36.8
21:38.0
市场利息越来越高
21:38.1
21:40.9
其实出现的EFFECT就是LEVERAGE会消失了
21:41.0
21:45.8
LEVERAGE不会像以前那么癫了,以前都是尽量借
21:45.9
21:48.8
如果这件事真的发生
21:48.9
21:50.1
因为自然也贵了
21:50.2
21:55.5
虽然是负利率,但是借回来的不是负利率,需要偿还
21:55.6
21:59.6
我相信利息是所谓PRICE OF THE MONEY
21:59.7
22:02.4
如果PRICE OF THE MONEY上升
22:02.5
22:07.6
我相信OVERALL LEVERAGE会缩减
22:07.7
22:13.8
如果这件事发生,不要觉得当钱流入其他市场是好事
22:13.9
22:17.1
是有机会一起缩,但是BOND缩比较多
22:17.2
22:19.3
但是其他市场AS A WHOLE都是收缩
22:19.4
22:21.4
就会变成投资难度高
22:21.5
22:23.0
无论如何都会有些资产上升的
22:23.1
22:28.2
可能10样资产2样上升罢了,需要研究寻找
22:28.3
22:34.1
这个需要留意整个借贷市场会缩减
22:34.2
22:39.0
那么人们就会问
22:39.1
22:40.6
留意什么ASSET呢?
22:40.7
22:42.4
我先说比较CERTAIN的
22:42.5
22:47.7
就是INFLATION PROTECTIVE ASSET
22:47.8
22:50.2
现在最COMMON的就是TIPS
22:50.3
22:54.2
INFLATION PROTECTIVE的债卷
22:54.3
22:57.0
但是TIPS已经被抢到天价了
22:57.1
22:58.8
你买它已经是负利率了
22:58.9
23:02.8
就是博将来会有更强劲的通胀
23:02.9
23:04.5
那么就会从本金ADJUST
23:04.6
23:08.1
其实市场上已经走向这个方向了,大家很怕了
23:08.2
23:11.3
一个定息的债卷不断流出
23:11.4
23:15.8
那么究竟是不是黄金呢?这个可以讨论的
23:15.9
23:17.5
在不同的时候有不同的EFFECT
23:17.6
23:20.3
但是大家的思维,如果真的出现
23:20.4
23:25.2
起码加息周期,INFLATION大起的加息周期
23:25.3
23:30.1
我觉得最重要是看BOND MARKET是否会出事
23:30.2
23:34.3
出问题,不是出事
23:34.4
23:39.2
这一次债价不断跌
23:39.3
23:41.9
BOND YIELD上升攀升,有两件事要留意
23:42.0
23:45.8
如果市场利息改了,债价跌是BY DEFAULT的
23:45.9
23:47.2
这个是毋庸置疑
23:47.3
23:50.5
但是BY DEFAULT也是能够计算的
23:50.6
23:53.8
大概是跌1%还是2%,是能够计算的
23:53.9
23:58.2
EXPECT到的,比如3年加息多少次,有个RANGE的
23:58.3
24:01.4
但是有一个东西是没有RANGE,就像恒大债卷
24:01.5
24:06.3
恒大债卷不是因为市场利息改变,而是CREDIT RISK
24:06.4
24:08.4
这个就很吊诡了
24:08.5
24:13.3
如果债价一直跌
24:13.4
24:20.9
当利息升,一般来说肯定会令到经济更大压力
24:21.0
24:21.7
不代表直接跌
24:21.8
24:26.3
以往的周期来说,加息周期初期,经济是好的
24:26.4
24:28.4
就是因为经济好才加息
24:28.5
24:29.5
两件事来的
24:29.6
24:31.2
但是通常加息到一半,经济就垮了
24:31.3
24:36.3
加息几次后就金融海啸了
24:36.4
24:37.8
加息几次后就出现疫情了
24:37.9
24:42.3
以往加息周期初期,股票是升的
24:42.4
24:43.9
加了一阵子后才垮
24:44.0
24:50.6
在这样的情况,关键是加息一阵子后会垮
24:50.7
24:55.8
所以就要看CREDIT RISK的变化
24:55.9
24:57.7
CREDIT RISK不只在说公司
24:57.8
25:02.6
如果大家都不够钱消费
25:02.7
25:07.5
尤其是AVERAGE少了消费,有部分公司会变差
25:07.6
25:09.9
那么BOND就雪上加霜
25:10.0
25:11.7
本身利息上升
25:11.8
25:16.4
BOND已经没有那么值钱了
25:16.5
25:21.3
另外,这个才是重要了,就是国家
25:21.4
25:27.3
国债在利息上升时
25:27.4
25:31.9
人民就开始想了,这样看,经济就越来越差了
25:32.0
25:36.8
他们是靠税收的,GDP萎缩,税收怎么办呢?
25:36.9
25:41.7
这样就变成国家债务的CREDIT RISK
25:41.8
25:45.5
这点又是问题了,所以这个究竟会不会发生呢?
25:45.6
25:46.4
这个要关注的
25:46.5
25:49.8
现在几个大的BOND MARKET
25:49.9
25:52.3
有美国、欧洲、日本
25:52.4
25:59.7
我觉得美国债务出事的机会是低过欧洲和日本
25:59.8
26:07.9
当日本与欧洲出事,美国应该会是最后一个出事的
26:08.0
26:15.5
所以我不说EMERGING MARKET了,它们都时常出事
26:15.6
26:18.2
如果EUROPE或JAPAN呢?为何我常提到JAPAN呢?
26:18.3
26:19.5
我很怕JAPAN的
26:19.6
26:22.7
如果看DEBT TO GDP RATIO
26:22.8
26:26.6
JAPAN是很离谱的,200%+
26:26.7
26:29.5
人们就觉得有很多原因解释,没事的
26:29.6
26:31.7
但是哪里知道一世都没事呢?
26:31.8
26:41.3
国债对比GDP,欧洲100%;美国138%;日本220%
26:41.4
26:42.6
这个我等下再讨论
26:42.7
26:49.1
我的POINT就是,我想到了3个SCENARIO
26:49.2
26:50.5
加息周期会是如何呢
26:50.6
26:55.2
3月开始加息,加至年底4次至7次
26:55.3
26:57.2
接着经济还在增长
26:57.3
27:02.1
因为刚刚提到12月份与1月份,数据还算OK
27:02.2
27:06.2
但是经济也会慢慢SLOW DOWN(避免不了)
27:06.3
27:11.1
你可以旺一年、两年,第三年都一定SLOW DOWN了
27:11.2
27:16.0
如果慢慢SLOW DOWN是OK的(最好的SCENARIO)
27:16.1
27:22.5
但是看回过去3次的PATTERN或HISTORY
27:22.6
27:24.8
不知会不会有第4次危机出现了
27:24.9
27:28.3
以上3次的周期就出现了3次危机
27:28.4
27:31.8
这一次第四次加息周期,不知道几时又有危机了
27:31.9
27:33.5
可能是3年或4年后,这个是最好的
27:33.6
27:39.3
那么就重新减息,再循环,这个是最好的SCENARIO
27:39.4
27:40.8
这个是SCENARIO 1
27:40.9
27:47.0
第二个SCENARIO,加息后整个市场很快下跌
27:47.1
27:50.0
加息后经济萎缩
27:50.1
27:54.3
其实之前也是靠REBOUND、印钱、派钱,现在没钱了
27:54.4
27:57.0
但是INFLATION还是保持不变
27:57.1
27:59.8
联储局会怎样做呢?
27:59.9
28:02.8
INFLATION出现了,经济又不好
28:02.9
28:04.6
联储局应该如何做呢?
28:04.7
28:06.9
但是刚才说过了,不是联储局想如何做
28:07.0
28:08.7
是美国国债没人买了
28:08.8
28:15.8
如果没人买,加了利息,除非自己重新QE买回
28:15.9
28:20.9
如果不是,会出现的情况就是利息被逼上升
28:21.0
28:25.6
因为没人买,所以需要更高的利息吸引人家
28:25.7
28:27.6
慢慢会变成怎样呢?
28:27.7
28:29.0
当国债利息也上升
28:29.1
28:32.8
大家都知道国债用来PRICE其他公司债的
28:32.9
28:39.2
当国债去到3~5%,其他最漂亮的公司都需要3~5%了
28:39.3
28:43.5
到那么高的%时,以前旧的债变成不值钱,就会被卖出
28:43.6
28:48.4
就变成债跌得更加厉害
28:48.5
28:56.1
最后会如何呢?联储局就会进来买债
28:56.2
29:01.0
CORPORATE DEBT也买,好像这一次一样,利息减至零
29:01.1
29:06.7
这个是有机会的,但是分别就是出现了BOND CRISIS
29:06.8
29:08.1
这个是SCENARIO B
29:08.2
29:12.2
SCENARIO C就会像恐怖片一样,发生机率很小
29:12.3
29:17.1
但是不可以觉得是0%发生,就算是1%也是有机会
29:17.2
29:19.8
如果这个发生就是很严重的
29:19.9
29:22.4
CRISIS发生在国债
29:22.5
29:26.3
影响到欧罗、日元与EMERGING MARKET
29:26.4
29:29.4
这个我就不说太多了,费事人家说我又吓人了
29:29.5
29:34.3
这一次的加息,我们就想
29:34.4
29:37.1
A/B/C还是D(我想不到的)呢?
29:37.2
29:40.9
但是无论是A/B/C都不是好事
29:41.0
29:48.8
你要面对的是,BOND肯定会下落,接着利息上升
29:48.9
29:50.9
原因就像我刚才说的,市场利息变化
29:51.0
29:53.7
还有CREDIT RISK会恶化罢了
29:53.8
29:58.2
对于我们一般人,我们如何看待这件事呢?
29:58.3
30:01.0
我觉得有两点一定要看了
30:01.1
30:06.2
第一,过去10多年,我们已经习惯超低息环境
30:06.3
30:08.6
可能已经有个FORMULA,觉得那个FORMULA很WORK
30:08.7
30:12.5
接着想着继续用,这个就要小心,玩法已经不一样了
30:12.6
30:14.7
这个是很GENERIC的
30:14.8
30:18.8
更加重要是,如果本身做很多CASHFLOW INVESTMENT
30:18.9
30:23.2
比如以低息借钱,赚股息,赚点息差
30:23.3
30:25.3
这个要小心逆转了
30:25.4
30:29.4
可能来临的利息会比较贵
30:29.5
30:34.7
而CASHFLOW投资是否真的不会变
30:34.8
30:37.4
因为CASHFLOW可以变的,比如你买HOTEL REITS
30:37.5
30:38.9
它可以突然不派息了
30:39.0
30:40.5
这两年大家都经历过了
30:40.6
30:47.5
先不说CASHFLOW,你的投资很大机会是有市价
30:47.6
30:51.5
市价的价格会升会落
30:51.6
30:57.6
尤其是派息没有上升
30:57.7
30:59.7
只是有机会下跌,很多公司都是这样
30:59.8
31:03.7
好生意时,派息5蚊;不好生意,派息3蚊或0
31:03.8
31:05.8
很少可能会派5.5蚊,因为已经FULL CAPACITY了
31:05.9
31:08.7
这堆投资价格有机会下跌很快的
31:08.8
31:11.7
就会变成有MARGIN CALL的危机
31:11.8
31:15.9
所以要重新MEASURE CASHFLOW IN OUT
31:16.0
31:17.5
尤其是你有债务的
31:17.6
31:19.9
第二就是OVERALL的LEVERAGE RATIO
31:20.0
31:21.4
究竟会不会被CALL
31:21.5
31:26.3
如果是自住楼,很少被人CALL的,除非还不起贷款
31:26.4
31:31.2
这个是AKMA的规定,就算你负资产都不能CALL
31:31.3
31:32.4
只要能够还得起
31:32.5
31:35.5
但是有些人很喜欢做IB PORTFOLIO
31:35.6
31:41.0
接着赚息差之类的,需要留意
31:41.1
31:45.4
2020年3月、4月时曾经MARGIN CALL被砍仓
31:45.5
31:46.7
那时是很SHARP的
31:46.8
31:51.6
但是可能来临两三年遇到的是缓缓下跌,这个很难顶
31:51.7
31:55.1
这个要重新计算
31:55.2
31:57.7
过去几年WORK的,小心可能开始不WORK了
31:57.8
32:03.2
另一个要提到的就是“财务自由”
32:03.3
32:09.7
财务自由要想一个最EXTREME的SCENARIO
32:09.8
32:15.7
是什么呢?可能来临会有累积高通胀一段时间
32:15.8
32:20.6
高通胀一段时间,问题就是现在觉得有一笔钱
32:20.7
32:23.3
好像够花了,还有BUFFER
32:23.4
32:27.7
如果高通胀之后,再也不是了,这个需要留意
32:27.8
32:32.6
第二就是想着现在欠着一笔钱,好像还好
32:32.7
32:37.1
在最EXTREME的情况之下,你的那笔钱可以少了一截的
32:37.2
32:41.2
第三,你想着财务自由不工作了,已经脱离职场
32:41.3
32:45.3
刚才提过我们在加息环境与面对通胀的环境
32:45.4
32:48.4
最重要是有INFLATION HEDGE的ASSET在手
32:48.5
32:51.2
其实你自己就是最重要的INFLATION HEDGE ASSET
32:51.3
32:54.6
什么意思呢?如果你肯上班,有生产力
32:54.7
32:57.4
很多时候市场都可以给到你的
32:57.5
32:59.3
如果不能给到你人工,那么大家就不工作了
32:59.4
33:05.0
我的人工都不够还我的衣食住行,那么干脆不做了
33:05.1
33:10.5
尤其是现在劳工不是很足够的情况
33:10.6
33:14.8
肯上班都是可以找到吃
33:14.9
33:18.1
如果完全脱离了,想着财务自由了,不上班了
33:18.2
33:21.7
而那么巧又遇到HIGH INFLATION
33:21.8
33:23.9
再加上资产又少了一大截
33:24.0
33:27.5
那么情况就会很差了
33:27.6
33:29.8
这个要EVALUATE
33:29.9
33:34.7
过去的成功才有今天,但是以后会怎样呢?
33:34.8
33:38.2
最后要讲多一点
33:38.3
33:41.4
有什么东西我觉得需要AVOID呢?
33:41.5
33:46.3
过去10年很多东西已经炒起来了,这也是有原因的
33:46.4
33:52.7
比如APPLE股票,盈利、生意额、市场占有率
33:52.8
33:57.2
基本全部都同步上升
33:57.3
34:02.0
就算跌回去,除非苹果手机没人用了,突然被人取代了
34:02.1
34:05.0
就算跌也有一个限制
34:05.1
34:10.4
如果PRODUCTIVITY与PROFITABILITY同步上升
34:10.5
34:17.0
但是有些纯粹是因为社会钱多了而炒起来的
34:17.1
34:19.5
内在价值不大
34:19.6
34:24.4
那堆资产,我猜测在来临加息周期是会最快消失
34:24.5
34:30.6
举一个例子,比如有人炒LUXURY
34:30.7
34:35.5
炒手袋与手表,我相信有钱人都可以顶到的
34:35.6
34:41.2
但是二线、三线跟着炒的,我就有所保留
34:41.3
34:46.1
十年升得很快的
34:46.2
34:47.9
麦加文:加密货币
34:48.0
34:52.8
汇君:我暂时不讨论加密货币,它是完全不一样的东西
34:52.9
34:56.4
这堆东西要小心,比如名表
34:56.5
34:59.5
有些名表真的很厉害,一支几百万
34:59.6
35:03.1
可能有些表5万~6万蚊,不经意也是升至几十万
35:03.2
35:04.9
我觉得这些是最快消失的
35:05.0
35:11.1
超级名表,可能做表人已经死了,全球只有10支
35:11.2
35:12.5
那些会被人抢到很癫的
35:12.6
35:15.1
因为今天富豪的级别已经不同了
35:15.2
35:19.0
以前100亿已经很厉害了,现在是1万亿
35:19.1
35:24.8
但是几千万富豪喜欢买的东西
35:24.9
35:27.9
我相信一堆千万富翁会变回百万富翁了
35:28.0
35:35.0
这些要最小心了,要评估投资的东西在哪个风口上
35:35.1
35:36.6
有些东西是没有影响的
35:36.7
35:38.4
但是你未必REACH得到的
35:38.5
35:42.8
比如你在6万蚊一尺的豪宅,影响是很小的
35:42.9
35:47.7
但是2万蚊的豪宅,影响会较大,这个就是分别
35:47.8
35:49.9
我觉得值得留意
35:50.0
35:54.3
整个加息就是看环境会如何变化
35:54.4
35:56.3
提醒大家有什么可以留意
35:56.4
36:00.3
但是我讲的所有东西,我KEEP IN MIND
36:00.4
36:06.4
看变化会如何,是否和我的想法差不多
36:06.5
36:07.9
或者我完全想错了
36:08.0
36:10.2
不过不用紧,我自己有个PICTURE
36:10.3
36:15.1
没有PICTURE就无法跟踪,这个就是我脑里的PICTURE
36:15.2
36:19.0
麦加文:消化一下
36:19.1
36:21.4
不过也FOLLOW到TREND
36:21.5
36:26.3
止凡:小薯兄有个问题
36:26.4
36:28.2
是不是小薯问的啊?
36:28.3
36:32.8
等一下,好像不见了
36:32.9
36:35.7
麦加文:是不是他DELETE了,再写过
36:35.8
36:42.9
“我想问,如果加息了经济就开始下滑,来不及缩表”
36:43.0
36:46.4
“之后减息的效率是不是变小很多了”
36:46.5
36:56.8
汇君,你回答吧,问题好像有点矛盾
36:56.9
37:03.7
我想我说的重点就是,到一个时候如果通胀持久不下
37:03.8
37:09.5
当债不能卖时是很大件事
37:09.6
37:14.4
你想你看报纸说美国国债卖不出
37:14.5
37:18.1
公务员没拿到薪水,准备DEFAULT
37:18.2
37:20.1
你想世界会发生什么事呢
37:20.2
37:25.0
麦加文:美国会制造战争
37:25.1
37:30.1
因为要买债,需要有原因
37:30.2
37:33.6
所以WAR BOND会出现就是这样
37:33.7
37:41.5
我自己觉得,为何乌克兰事件,美国想找打架
37:41.6
37:47.5
其实他FEEL到战争对美国是有利过其他国家
37:47.6
37:55.5
我不知道这个理解会不会太过“不够传统”
37:55.6
38:03.5
我觉得如果债务不能卖,撩起战争时就可以卖
38:03.6
38:08.4
首先国内会买,别说国外
38:08.5
38:10.9
我不知道这个论点到底MAKE SENSE吗
38:11.0
38:15.3
究竟是战争/CRISIS,还是什么呢
38:15.4
38:18.1
比如乌克兰局势突然紧张
38:18.2
38:19.9
十年期债息反而下落
38:20.0
38:23.8
你都知道债价不断上升,大家就在避险
38:23.9
38:27.9
如果你问我,就算出事也不是美国先出事
38:28.0
38:34.8
欧洲/日本出事的机会比较大
38:34.9
38:37.2
因为你心想,想要避险都不会在这里避险
38:37.3
38:38.7
去美国避险更好,是不是?
38:38.8
38:42.4
如果你说美国最终卖不出,我觉得不太可能
38:42.5
38:44.9
但是利息较高是很正常的
38:45.0
38:48.9
刚才说过了利息高,通胀高,是好事来的
38:49.0
38:50.7
利息高就有DISCOUNT RATE
38:50.8
38:53.8
以前借的PRESENT VALUE就变小
38:53.9
38:59.2
不要觉得政府很介意这件事,我完全不觉得
38:59.3
39:02.6
只要是借的钱多,最好是30年才还
39:02.7
39:04.4
30年债很快就消失了
39:04.5
39:07.7
麦加文:就好像人家说,我已经欠人一千万了
39:07.8
39:12.5
我现在借一万而已,无所谓,发多一些债而已
39:12.6
39:17.0
你的POINT就是如果美国国债都卖不出
39:17.1
39:24.7
其他地方全世界早就沦陷了,才会发生这样的事
39:24.8
39:25.8
其实不会卖不出的
39:25.9
39:29.3
联储局可以再出手增加债息
39:29.4
39:34.2
这个是美国的情况,因为它是ULTIMATE PLAYER
39:34.3
39:52.4
但是欧罗债卖不出/元债
39:52.5
39:54.8
其实为何我刚才提到PRODUCTIVITY的问题
39:54.9
39:56.8
PRODUCTIVITY消失,日本是最快的
39:56.9
40:01.7
我觉得我绝对会看见日本COLLAPSE,不知道几时而已
40:01.8
40:11.8
全世界都有可能COLLAPSE但是美国是最后
40:11.9
40:16.7
止凡:日本人人口老化已经是大问题了
40:16.8
40:18.3
麦加文:是啊,这个是大问题
40:18.4
40:21.6
现在中国人口老化,美国也是人口老化
40:21.7
40:29.3
但是美国的国债不好卖
40:29.4
40:35.9
你想象全世界是很多艘船,而美国的船最难沉
40:36.0
40:37.2
是不是这样的意思呢?
40:37.3
40:39.7
比如你有很多财富
40:39.8
40:43.4
你的财富不是买实物资产而是金融资产
40:43.5
40:49.0
你一定是买市场最大,起码不会DEFAULT
40:49.1
40:51.8
因为原则上美国只是印而已
40:51.9
40:52.8
当然也有法律
40:52.9
40:58.3
麦加文:我想问,美国国债最大买家是不是美国政府?
40:58.4
40:59.8
不是海外买家
40:59.9
41:03.3
汇君:不是的,大概情况是一半一半
41:03.4
41:09.0
但是海外数字已经是越来越低
41:09.1
41:14.9
但是它可以ATTRACT海外投资者也是天下第一
41:15.0
41:19.8
麦加文:OK,你继续吧
41:19.9
41:22.7
汇君:我讲完了
41:22.8
41:29.0
麦加文:有人问“想请教底层打工仔如何自处?”
41:29.1
41:37.2
汇君:我觉得是保持自己的生产力
41:37.3
41:40.7
尽量让自己健康能够继续打工
41:40.8
41:45.6
以前的社会是想打工,可是没工作做
41:45.7
41:51.6
现在因为劳工不足,只要肯打工很多时候都有工作
41:51.7
41:55.0
主要当然自己要是健康的
41:55.1
41:59.9
第二就是最好你的那份工作是拿到市价薪金
42:00.0
42:02.0
做工反而是受益的
42:02.1
42:05.7
公务员,政府一定是要的
42:05.8
42:09.9
如果政府因为某原因不加公务员了,你就SUFFER了
42:10.0
42:10.9
其实都不出奇的
42:11.0
42:13.2
所以拿市价的工作比较好
42:13.3
42:16.7
保持KEEP到市场,加上健康
42:16.8
42:19.2
这个是最佳方式保护自己
42:19.3
42:32.9
麦加文:其实近期,TAXI要载一些确证病人
42:33.0
42:37.8
基层最大风险,他们需要负担;有钱人不需要承担
42:37.9
42:42.7
比如黑社会老大也是这样,派手下去干事而已
42:42.8
42:48.8
自己不需要出手,但是派手下做肮脏事
42:48.9
42:53.7
那些手下也要可以“打得”
42:53.8
43:04.3
有一部戏,那个老大扮黑社会老大,反而被人打
43:04.4
43:16.3
你上网看一下这部戏
43:16.4
43:22.3
几次想要收债结果被人家打
43:22.4
43:30.7
我的POINT是,你想要做“打手”一定也要有基本条件
43:30.8
43:35.6
我觉得基层困扰就是这样
43:35.7
43:43.0
他们不像资本加,或者有被动收入的
43:43.1
43:49.6
当作收息5%,一百万一年只有5万而已
43:49.7
43:52.0
一千万就有50万
43:52.1
44:03.4
但是基层的小市民,资本就像汇君说的身体健康
44:03.5
44:08.3
工作能力,手停口停,一停下就没有收入了
44:08.4
44:16.2
汇君:还有一点我想补充,我想止凡也跟进这个TOPIC
44:16.3
44:22.4
利息上升影响新发债
44:22.5
44:27.3
旧发债受影响的就是TIPS
44:27.4
44:29.6
INFLATION PROTECTION的债卷
44:29.7
44:32.9
但是TIPS的运作和香港是很不同的
44:33.0
44:37.8
香港的IBOND,利息5%就派5%
44:37.9
44:40.5
利息2%就派2%,有保底
44:40.6
44:46.2
美国发债时,定了利息是多少就是多少了
44:46.3
44:50.8
只是在本金ADJUST回,现在有INFLATION
44:50.9
44:53.1
一百万就ADJUST到一百零五万
44:53.2
44:58.4
不需要立刻加利息,就在本金ADJUST而已
44:58.5
45:03.3
所以讲来讲去,利息变化对美国OVERALL融资有影响
45:03.4
45:07.4
尤其是新的有影响,旧的也只是小部分受影响
45:07.5
45:11.8
大部分已经定了,我想说多一次
45:11.9
45:15.0
麦加文:它在市价也会有升有跌,是不是啊?
45:15.1
45:20.4
汇君:但是升和跌也不在市价,只是在BOND ADJUST
45:20.5
45:24.0
麦加文:哦哦,就是到最后才把钱给你,没有派息
45:24.1
45:26.4
汇君:很多利息债卷都是到最后才派钱给你
45:26.5
45:28.4
就算派息也是一开始就定好了
45:28.5
45:33.3
浮息债卷的话,政府就惨了
45:33.4
45:36.4
止凡:好
45:36.5
45:40.2
汇君:我想不要继续回答,还有止凡的TOPIC
45:40.3
45:41.8
可能最后才来回答
45:41.9
45:44.7
止凡:我也在想要不要继续讲,要讲啊?
45:44.8
45:50.8
汇君:当然要讲啦
45:50.9
45:55.7
两个钟罢了,哪里有OVERRUN,之前也是这样
45:55.8
46:00.6
越夜越精彩
46:00.7
46:06.9
止凡:要转画面了
46:07.0
46:11.0