00:13.7
00:21.7
止凡：好吧，我们可以开始了，介绍一下这次的阵容
00:25.4
00:27.4
市场先生，跟大家说声HELLO
00:29.0
00:32.5
止凡：巴黎兄上次已经有上过我们节目了
00:34.1
00:37.7
止凡：其实这个组合很久没见了
00:37.8
00:42.6
巴黎兄还有见到，市场先生就真的很久没见了
00:42.7
00:48.4
如果没记错上一次见是与STARMAN一起的
00:48.5
00:52.5
2019年2月，是吗，记不记得啊？
00:52.6
00:58.0
市场先生：上次是吃饭啊，我记得
00:58.1
01:06.0
止凡：我记得那轮之前，2017年就没有写BLOG了
01:06.1
01:13.7
时不时还要说近况，没有再UPDATE了
01:13.8
01:18.1
近期看到你有UPDATE了
01:18.2
01:25.0
有讲一些关于投资回报的，所以觉得又是时候聚一聚了
01:27.3
01:32.1
之前有没有看到我和钟记与巴黎的视频啊？
01:34.3
01:39.1
市场先生：有些印象，我觉得不错
01:39.2
01:48.3
止凡：我花点时间介绍市场先生，可能有些人不认识他
01:48.4
01:51.8
其实他写BLOG很久了
01:51.9
01:57.5
2006年开始，还是更早啊？
01:57.6
02:02.1
市场先生：更早的，很像是2003年
02:02.2
02:07.0
巴黎：市场先生应该是第一代的
02:07.1
02:11.1
止凡：那时应该连YAHOO都还没有出现
02:11.2
02:15.8
市场先生：最初应该是在讨论区发表的
02:15.9
02:29.5
当年是在讨论区，之后在YAHOO开始了BLOG
02:29.6
02:35.7
已经设计好画面了，只需要开一个ACCOUNT就可以写了
02:35.8
02:39.6
变成就在YAHOO的BLOG写了
02:39.7
02:43.5
在YAHOO写BLOG，它会帮你储存
02:43.6
02:50.4
如果在讨论区写，就比较难找东西了
02:50.5
02:55.3
后来YAHOO也倒闭了，东西也不见了
02:55.4
02:59.0
止凡：接着就转去BLOGSPOT了
02:59.1
03:03.9
市场先生：现在BLOGSPOT还在，不过也很少UPDATE了
03:04.0
03:12.3
工作又忙，也有小朋友，变成没时间写作了
03:12.4
03:23.0
止凡：对市场先生最深刻印象就是很多年前说汇丰
03:23.1
03:28.9
那时分析得非常细腻，算法很DETAIL
03:29.0
03:36.6
我记得当汇丰有风吹草动，报社就会访问你了
03:36.7
03:44.0
市场先生：当年股票选择不多
03:44.1
03:48.9
汇丰也算是很多人会投资的蓝筹股
03:49.0
04:04.0
我最记得我在2017年汇丰股东大会建议管理层回购
04:04.1
04:17.3
那时汇丰被市场或是国际大鳄拿来沽空中国的工具
04:17.4
04:20.8
所以那时汇丰的股价跌得非常夸张
04:20.9
04:25.7
我就在股东大会举手，也很幸运他让我起身发表
04:30.7
04:35.5
哪里知道他们也接受，很快地就开始回购
04:35.6
04:39.6
止凡：我记得那时变成全城焦点
04:43.0
04:45.6
巴黎：那时引起一阵轰动
04:45.7
04:56.3
止凡：另外不只是和STARMAN吃饭，我记得有分享会
04:56.4
05:06.8
好像巴黎兄与市场先生也有参与
05:06.9
05:09.9
那时我记得我也有JOIN过一次
05:10.0
05:19.8
听过你解释金融海啸之后，金融股开始转型
05:25.4
05:29.3
开始转型自己的投资方向
05:29.4
05:34.7
因为自从金融海啸之后的金融业
05:34.8
05:39.9
尤其是汇丰这种国际银行受到打击
05:40.0
05:51.8
变成需要转型，？？？也是巴菲特的风格
05:51.9
05:56.3
虽然两个有差异但是也有共同之处的
05:56.4
06:05.5
所以那次就分享如何用？？？投资风格
06:07.1
06:13.1
当然近年香港股市逐渐被边缘化
06:13.2
06:24.5
香港资金也少了，所以更少钱流入细股了
06:27.9
06:36.3
虽然很多大型公司来到香港上市
06:36.4
06:40.8
但是每日成交，比如今天1300多亿
06:49.5
06:54.3
很多人都不买港股了，买A股、买美股吧
06:54.4
07:00.4
所以就更加少资金关注细股了
07:00.5
07:10.9
止凡：OK，我介绍市场先生，希望大家现在认识他了
07:11.0
07:21.0
我邀请巴黎兄进来，有些好像作为嘉宾主持
07:21.1
07:28.5
今晚主题是和市场先生谈“近期对板块的看法”
07:28.6
07:33.4
市场先生的介绍就讲到这里了
07:35.4
07:44.0
巴黎：补充一下，上次和市场先生搞一场？？？
07:44.1
07:47.3
止凡：都已经是3~4年前了
07:47.4
07:50.6
巴黎：那时应该是2016~2017年了
07:50.7
07:55.5
止凡：我看回应该是2017年，因为我有写篇BLOG
07:55.6
08:00.4
巴黎：其实那时市场兄也是看得非常准确
08:00.5
08:06.5
那时资产股也有一阵热潮，都持久蛮久一下
08:06.6
08:13.2
很多细股在那一段时间都升得非常不错
08:13.3
08:22.6
如果那段时间留意那些板块，收获就不错了
08:32.8
08:40.7
止凡：那么我想有人也听过的故事
08:40.8
08:47.1
或者市场先生真的有那些想法，可能2017年又停了
08:47.2
08:50.3
接着现在就好了，给些UPDATE了
08:50.4
09:01.1
究竟2022年市场先生在留意什么板块呢？可以分享吗？
09:01.2
09:08.0
市场先生：首先，我想分享个人意见，也未必正确
09:08.1
09:13.2
我觉得有几个板块曾经风光过
09:13.3
09:22.8
但是时代进步，变成回不到以前了
09:22.9
09:29.8
所以有些板块，我就比较谨慎
09:33.9
09:38.8
变成不可以再用以前的眼光来看了
09:38.9
09:48.6
比如我以前很喜欢研究内险行业
09:48.7
09:56.5
我觉得内险行业最光辉的时代已经过去了
09:56.6
10:02.9
首先我想分享他们如何赚钱
10:06.0
10:14.8
其实买一张寿险保单，保险公司会用一些精算价钱
10:14.9
10:24.1
计算出究竟这张保单需要多少寿险准备金
10:24.2
10:30.5
就会称为最佳估算的寿险人准备金
10:32.9
10:36.4
这张保单应该要赔多少钱
10:36.5
10:45.1
用可以做到的估算来计算寿险准备金
10:45.2
10:53.2
但是就算用最佳的估算，始终还是用精算价钱
10:53.3
10:57.5
牵涉到很多假设的条件都有可能计算错误的
10:57.6
11:04.4
所以再保险一些就会额外计算多一个风险边际
11:04.5
11:12.0
万一计算错误都有多一笔钱补救
11:12.1
11:16.0
理论上应该够赔这张保单了
11:16.1
11:23.3
但是公司要赚钱，所以就计算多一笔叫作剩余边际
11:23.4
11:29.4
剩余边际就是当一张保单真的赔钱了
11:32.1
11:35.1
所以这张保单有3个部分
11:35.2
11:45.2
一就是寿险准备金，二就是风险边际，三就是剩余边际
11:45.3
11:51.8
所以公司卖一张保单就会获取保费
11:51.9
11:56.7
再利用保费来投资，获得收益
12:00.9
12:08.2
最佳估算准备金、风险边际，还有剩余边际
12:08.3
12:13.8
最理想的情况就是当要赔钱的时候
12:13.9
12:19.3
如果最佳估算准备金已经够赔了
12:19.4
12:22.0
保险公司就会赚两笔钱了
12:22.1
12:26.2
就会赚风险边际与剩余边际
12:26.3
12:28.6
这个是最理想，赚最多的
12:28.7
12:35.6
其实正常情况之下，应该是要两笔加在一起才够赔的
12:35.7
12:43.1
就是最佳估算准备金与风险边际
12:48.7
12:57.9
但是最坏的情况就是一些事发生了，超出精算时的假设
12:58.0
13:03.6
那么就可能连剩余边际都赔出去才够赔的
13:06.9
13:11.7
所以大家要明白计算一张保单
13:11.8
13:20.6
精算的假设是有些条件的，包括假设回报率的高低
13:20.7
13:32.3
死亡率多少，实际发生与推算是有偏差的
13:32.4
13:38.1
所以你会看见有些公司，差不多每年都有些调整
13:38.2
13:41.9
以前假设错了，然后就有所调整了
13:42.0
13:46.8
所以你会看见香港保险股的PB
13:46.9
13:52.0
股价与内险价值是低过1倍的
13:52.1
13:59.3
就是因为市场觉得精算假设不准
14:02.3
14:09.3
所以保险公司赚钱是要看剩余边际的
14:09.4
14:16.6
因为剩余边际的释放就是一张保单带给公司的盈利
14:20.6
14:27.6
你每卖一张保单，就会加了剩余边际进去水池
14:27.7
14:33.2
每当做出赔偿时，就好像水池出水
14:33.3
14:38.1
剩余边际就会释放变成盈利
14:38.2
14:42.8
所以就要看入水的速度还是出水的速度快了
14:42.9
14:49.3
入水的速度就要看新保单
14:49.4
14:54.0
出水就要看保单的赔偿事件是否发生
15:00.7
15:03.6
视乎要看哪一个速度比较快
15:03.7
15:09.5
所以最重要是要看新保单的销售情况
15:09.6
15:16.4
所以买保险最核心就是要看新业务价值
15:16.5
15:20.1
新业务价值就是NBV，也就是所谓的入水
15:23.5
15:30.9
你会看见内险股曾经是很辉煌的
15:31.0
15:36.6
新业务价值增加得非常厉害（很辉煌）
15:36.7
15:42.6
曾经很厉害，那么为何会增长得厉害呢？
15:42.7
15:52.2
其实有两个因素，第一就是代理人的宏利
15:52.3
16:00.6
整个行业他们经历过一个阶段，很多年了
16:00.7
16:06.3
就是叫作代理人的宏利，什么是代理人宏利呢？
16:06.4
16:10.3
就是每年都有新的代理人入职
16:12.2
16:14.8
如果你有朋友做保险代理
16:14.9
16:21.1
通常他开始做时自己会买张保单
16:21.2
16:27.4
接着也会叫家里人买，身边朋友、朋友的朋友再介绍买
16:27.5
16:32.3
你会看见一个人进来保险公司，就算他什么都不会
16:32.4
16:36.7
他都可以有些保单能够贡献给保险公司的
16:39.9
16:44.7
只要你不断有新代理人进入你的公司
16:47.0
16:49.6
至于能不能持续又是另一回事了
16:49.7
16:55.4
但是问题就是过去一段时间，每年的代理人都不断增加
16:55.5
17:01.1
就算代理人发觉自己不懂得卖保险、不适合做
17:01.2
17:05.8
但是不重要因为一个离职后有更多人再加入
17:05.9
17:08.8
所以保费用永远是向上增长的
17:08.9
17:14.6
就算保险代理人不懂得卖保单都没有问题
17:14.7
17:21.2
只要不断有新的代理人加入公司，那么保费就会有增长
17:21.3
17:26.1
事实上可以用数据，比如平保为例
17:26.2
17:30.5
我手上的数据，如果没有记错
17:30.6
17:35.9
平保应该是在2004年年中6月上市的
17:36.0
17:39.0
当年的平保代理人有多少人呢？
17:44.2
17:51.7
到2015年，代理人数目已经是87万人了
17:51.8
18:02.7
2015年与2014年相比，代理人数目增加了大概37%
18:02.8
18:08.3
当年的新业务价值增加了44%
18:08.4
18:14.0
所以你会看见新业务价值与代理人的增加是差不多的
18:14.1
18:22.2
2016年，平保的代理人数目是111万
18:22.3
18:29.7
增长了27.6%，当年的NBV新业务价值增加32.2%
18:29.8
18:38.1
2017年代理人数目进一步增加至136万
18:40.8
18:45.2
当年的新业务价值增长了32.6%
18:45.3
18:53.1
2018年平保的代理人数目进一步再增加141.74万
18:53.2
18:58.0
但是增长已经放缓，只是增长2.3%
18:58.1
19:02.3
当年的NBV增长是7.3%
19:02.4
19:05.9
有没有看见疲态已经出现了
19:06.0
19:10.8
就是代理人数目增长已经大幅放慢了
19:15.8
19:20.6
2019年代理人数目下跌了
19:20.7
19:26.6
开始下跌，116.69万人，下跌17.7%
19:26.7
19:29.5
但是当年的NBV也有5.1%的增长
19:29.6
19:38.1
他卖的保单可以抵消代理人的下跌
19:38.2
19:44.2
始终如果计算NBV的增长都是下跌了，虽然还有增长
19:44.3
19:46.1
7.3%增长跌至5.1%
19:46.2
19:54.4
直到2020年，代理人数目再跌12.3%
19:54.5
20:00.7
当年的NBV下跌34.7%
20:00.8
20:06.8
接着2021年（半年），年终还没公布
20:09.0
20:16.1
2018年是141.7；2019年是116.7；
20:16.2
20:21.9
2020年是102.4；2021年年中跌至87.8
20:22.0
20:29.0
你看见代理人数目已经见顶后回落，而且回落很快
20:29.1
20:33.9
为何呢？因为代理人宏利已经完了
20:34.0
20:38.4
没有那么多人就不能继续膨胀下去
20:38.5
20:41.4
已经百多万人了，见顶了
20:41.5
20:45.5
所以代理人宏利就消失了
20:45.6
20:52.2
第二就是保单的类型发生了变化
20:52.3
21:02.5
以前内险公司卖的保单大部分称之为理财型保单
21:02.6
21:08.1
理财型保单的分量主要是投资型
21:08.2
21:10.5
你可以当作他们是同样的
21:10.6
21:14.9
其实那些人买保单的目的不是保障
21:15.0
21:18.5
主要目的是为了投资收益
21:18.6
21:24.7
那些保单有些特性，第一保单份额很大
21:24.8
21:29.6
因为投资就肯买几百万都没问题
21:29.7
21:34.4
因为投资就是几年后，比如5年后就拿回钱
21:41.1
21:45.3
所以愿意大的份额都无所谓
21:45.4
21:55.3
因为始终保险公司，不会买了保单而拿不到赔偿
21:55.4
22:00.7
答应了条款有多少回报，到期时就可以拿到了
22:00.8
22:04.4
如果不给你就惨了，就会发生社会事件
22:08.7
22:18.8
记得当年平保上市时，卖的保单是亏本的
22:18.9
22:21.2
但是也要造样赔钱给顾客
22:21.3
22:25.3
所以内地买了保单的人是非常放心的
22:25.4
22:30.9
答应给的回报，相信到期时拿到所答应的回报
22:31.0
22:34.3
事实是需要赔，就算亏钱也要赔
22:34.4
22:38.1
所以当年卖这些理财型保单
22:40.0
22:45.2
所以为何新人入职时很容易卖呢？都是卖理财保单
22:45.3
22:48.1
为何理财保单容易卖呢？
22:48.2
22:59.5
他们只要搞一些推销会，一场推销会200~300人参加
22:59.6
23:06.9
只要在台上跟潜在客户说回报率就行了
23:07.0
23:10.7
很容易计算，比如说8%回报
23:10.8
23:14.7
给你100万，每年就有8万蚊
23:14.8
23:18.9
很容易听得明白，又很有信心买的
23:19.0
23:23.0
所以当你卖这些理财型保单是很容易卖的
23:23.1
23:26.9
问题是过后公司政策改了
23:27.0
23:31.1
他不可以再卖这些理财型保单
23:31.2
23:34.9
或者逼他转型，转成什么呢？
23:41.0
23:43.9
所以就转型成卖保障型了
23:44.0
23:52.4
但是转型是有很大的分别还有很大的难处
23:52.5
23:57.3
因为第一保障型保费会低很多
23:57.4
24:01.4
可能理财型是一张保单100万
24:10.9
24:18.2
可能保单的保额对比保费可能是100万对1万
24:21.0
24:32.2
需要卖很多张保障型保单才等同于一张理财型保单
24:32.3
24:36.7
对于一个代理人是更难做了
24:36.8
24:43.3
还有保障型保单，顾客愿不愿意买，愿意程度很低
24:46.0
24:49.9
首先要说服顾客为何要买保障
24:50.0
24:54.0
要让顾客知道为何没事情时要买寿险保障呢
24:54.1
24:58.9
没事情为何要买医疗、重症保单
24:59.0
25:03.0
再加上近年内地经济没有那么好
25:06.0
25:10.5
通常收入减低，支出就减低
25:10.6
25:13.9
你就会减少一些比较不重要的支出
25:14.0
25:19.8
一定会减少保险（可能多年后才发生的事）
25:24.0
25:31.4
所以家庭要开支，一定是减少为了未来而准备的开销
25:33.8
25:40.4
所以为何近年内险公司的保费还是卖不出呢
25:42.0
25:47.6
就是和这个原因有关，经济变差了
25:47.7
25:51.2
居民的可支配收入减少了
25:51.3
25:56.7
所以销售这种保障型消费难度非常高
25:56.8
26:01.1
也是能解释为何代理人数目急跌
26:01.2
26:05.3
因为都做不到了就不能生存
26:05.4
26:09.8
连生活都顶不到了就会离职
26:09.9
26:14.7
做保险不容易赚钱了，所以需要换工作
26:14.8
26:19.6
始终人们也要生活，如果卖保险的收入还少过送外卖
26:19.7
26:23.5
那么我去送外卖，为何还要做代理人卖保单呢？
26:23.6
26:32.4
所以现在更多赚钱机会，开个网台
26:32.5
26:37.2
自己上网卖东西，更多机会了
26:37.3
26:43.1
止凡：带货网卖，交税都交几十亿
26:43.2
26:48.0
市场先生：所以就不会认为一定要做代理人卖保单了
26:48.1
26:54.4
卖又卖不出，如果卖不出就算要留下
26:56.3
26:59.8
因为当你贡献不到新业务价值给公司
26:59.9
27:03.5
公司不要你，你又不能留下，又不能生存
27:03.6
27:11.6
所以结果就是，第一代理人宏利已经过去了
27:11.7
27:20.2
第二保障型转型，事实受到经济影响是大的
27:20.3
27:28.8
所以暂时还没看见新保单有复苏的迹象
27:31.2
27:35.0
但是这种升势也是跌得多的反弹而已
27:35.1
27:39.1
如果一个行业没有增长的前景
27:39.2
27:46.5
就不能够像以前保险股的股价是一直上升的
27:46.6
27:53.1
意思就是如果一个行业已经不能够回到增长的趋势
27:53.2
28:01.6
股价只会有波幅没有升幅，不会再像以前有向上的趋势
28:01.7
28:10.9
未来就要关注究竟新保单，新业务价值能否转跌为升
28:11.0
28:13.8
暂时还没看见这个情况出现
28:13.9
28:17.6
这个就是我对保险板块的分享
28:17.7
28:23.7
止凡：想问刚才你所说的保险类型转型
28:23.8
28:28.0
转型由理财型变成保障型的原因是什么啊？
28:28.1
28:36.2
市场先生：原因就是理财型对保险公司不利的
28:36.3
28:40.1
第一，因为理财型赚的钱不多
28:40.2
28:47.1
第二，理财型通常到一段时间（可能3~5年）
28:51.6
28:55.7
我不知道你有没有买过储蓄型的保单呢？
28:58.3
29:02.1
比如今年你给钱他，5年后他又给回钱你
29:02.2
29:10.6
变成对本公司有一年变成集中支付一些到期的保单
29:10.7
29:15.2
另外，其实这些保单的价值很低
29:15.3
29:18.5
只是会很快地得到一些现金流
29:18.6
29:25.2
但是一段时期，可能几年后会流出很多现金流
29:25.3
29:30.7
通常对于一家保险公司不是好事来的
29:30.8
29:37.0
而保险公司应该向保障型发展的
29:37.1
29:46.8
还有曾经有些公司利用保险公司很快地拿到很多钱
29:49.4
29:54.8
就是出现这些保险公司，他卖很多理财保单
29:54.9
29:59.7
接着他就一直买资产，甚至到海外买资产
30:02.1
30:10.0
凡是这样引致金融系统的风险
30:10.1
30:17.9
最终都会受到监管（有政策控制）
30:26.2
30:29.9
应该是卖保障型保单为主
30:37.1
30:41.6
他如何计算负债与资产呢
30:44.8
30:50.7
他是会控制到令到你会倾向买保障型保单
30:50.8
30:56.8
因为如果偿付率比例很低
30:56.9
31:00.6
那么如果太低就会停止你的业务
31:00.7
31:06.3
所以整体行业趋势，都是向保障型发展了
31:06.4
31:09.8
止凡：哦，其实是拨乱反正
31:09.9
31:13.1
市场先生：是啊，通常所有行业都是这样
31:13.2
31:18.0
初期会放任你，很松，让你先发展
31:21.3
31:24.4
很多行业在初期发展都是注重规模
31:24.5
31:33.2
当规模大了，就会被监管向强度转型了
31:33.3
31:38.1
最初当然是放松然大家先发展
31:38.2
31:42.2
发展到某个规模之后就会监管
31:42.3
31:51.7
走向那个行业真正需要走的方向
31:58.2
32:02.2
但是一个行业在初期是不能直接做强的
32:02.3
32:05.4
会很难发展，所以一开始是先做大
32:08.4
32:14.0
很多内地行业都是这样的模式，先做大后做强
32:14.1
32:20.6
其实内险已经做了很多年，就发展到要做强的阶段了
32:20.7
32:25.5
2004年，平保国寿上市的时候
32:25.6
32:30.4
差不多是一个小朋友罢了，直到今时今日已经很多年了
32:30.5
32:39.3
所以行业向强（保障型）的方向发展
32:39.4
32:44.2
都是一个适合的时机来的，但是对股价未必是好事
32:44.3
32:49.1
止凡：明白，巴黎兄有没有什么评论或补充啊？
32:49.2
33:02.5
巴黎兄：其实我心急想听电力股，对于保险股就不看好
33:02.6
33:11.5
我没有像市场先生那么熟悉，但是也看到趋势
33:14.4
33:24.3
还有不是一段时间了，而是持续性了
33:24.4
33:31.9
还有平保有些高层的变动
33:32.0
33:37.6
可能像市场兄说的新入职员工
33:37.7
33:40.6
不知道是不是因为这个原因而减少
33:40.7
33:45.4
其实我一直在期待听的就是电力股
33:45.5
33:50.3
因为今年市场先生是靠它赚钱的
33:50.5
33:59.0
所以我想了解市场先生对电力股看法如何
33:59.1
34:07.0
这个板块还有国内一直说的洁净能源
34:07.1
34:14.0
中国的RULE就是2030年碳中和应该要达到峰值
34:16.9
34:21.7
这个与电力股有没有关系呢？
34:21.8
34:26.6
还有买电力股应该要有什么看法呢？
34:26.7
34:34.8
止凡：市场先生先说了内险，好像不是那么看好
34:34.9
34:39.7
看他想说哪一个板块先，可能先说不看好的
34:39.8
34:44.6
还是怎样啊？市场先生接着还有什么板块想分享啊？
34:44.7
34:49.0
市场先生：我也可以分享电力板块的
