00:10.1
00:15.6
止凡:市场先生,有什么板块还可以分享啊?
00:15.7
00:18.4
市场先生:我可以分享电力板块的
00:18.5
00:21.7
电力股,刚才巴黎兄也有说到
00:21.8
00:28.7
2030年碳达峰;2060年碳中和
00:39.1
00:49.4
所以这个板块或行业可以看见发展潜力与趋势
00:59.5
01:07.2
事实上如今内地的电力结构都是火电为主的
01:07.3
01:11.8
所以说电力首先就要先说火电
01:11.9
01:16.1
传统上的火电,市场上不太喜欢的
01:16.2
01:18.7
还有给予的股值是非常低的
01:18.8
01:26.5
你会看见之前的电力股,通常PB都是低过一倍的
01:26.6
01:29.4
可能0.3~0.5都是有的
01:29.5
01:37.0
为何呢?传统上的火电要看两点,成本与收入
01:49.2
01:53.1
内地的电价是受到严格管制的
01:53.2
02:01.5
尤其是保障电价用户,包括居民用电、农民用电
02:01.6
02:04.5
公共市用电是不能加价的
02:04.6
02:08.7
它有一个基准电价,保障它的
02:08.8
02:14.2
就是说火电,用煤发电的电价
02:14.3
02:17.5
是有一个标准价或基准价
02:17.6
02:21.2
那个价定了,直到现在都没有改
02:21.3
02:27.6
你想想,那么多年成本都升了很多,但是基准价还未改
02:27.7
02:30.2
止凡:那么多年没有调整?
02:30.3
02:35.1
市场先生:没有调整的,因为那个叫作保障居民
02:35.2
02:40.0
农民、公共事业的电价来标杆
02:40.1
02:44.9
标杆电价,就是所有电价根据这条线
02:45.0
02:50.6
不过大家必须知道中国不是使用统一的电价
02:50.7
02:53.0
不同的城市都有不同的电价
02:53.1
02:59.4
比较发达的,比如广东,电价会较高
02:59.5
03:05.9
有些比较穷的、比较不发达的地区,电价会较低
03:06.0
03:11.0
但是每个城市都有火电标杆电价
03:13.2
03:18.6
问题是电价定了,但是煤价是浮动的
03:18.7
03:23.8
煤价是市场价,所以你会听到一句话就是
03:26.5
03:31.3
什么是计划电呢?电价是计划好了,已经定了
03:31.4
03:35.4
煤价是市场价,会浮动的
03:35.5
03:43.1
变成一个生意模式是这样,成本浮动,收入却是固定的
03:43.2
03:47.5
那么你就很难预测明年业绩会如何
03:47.6
03:49.6
因为你不知道明年煤价如何
03:49.7
03:53.8
你只是知道明年的电价是固定的
03:53.9
03:55.5
但是明年成本还不知道的
03:55.6
04:00.2
所以第一业绩很难预测,第二盈利非常波动
04:00.3
04:05.1
煤价低时就会赚大钱;煤价高时就会亏大钱
04:05.2
04:10.0
这样的板块,资金是不喜欢的,尤其是港股市场
04:10.1
04:16.1
港股市场非常注重确定性与可预测性
04:16.2
04:22.6
厌恶非常波动的生意(非常难预测)
04:22.7
04:27.7
就算很便宜,也会给很大的折价
04:27.8
04:33.4
你要卖得很便宜,股民才会有兴趣,甚至不买
04:33.5
04:38.5
如果你有个行业盈利是很难预测,很波动
04:41.4
04:46.2
所以传统上大家都不太喜欢电力股
04:50.0
04:57.8
到一段时期就推行一个叫作基准加上上下浮动的机制
04:57.9
05:02.8
基准就是刚才所说的标杆电价或基准电价
05:05.1
05:11.8
向上就是浮动10%,向下浮动就是15%
05:11.9
05:17.6
你就会看见为何不对称呢?加价是加10%,减价是15%
05:17.7
05:22.6
其实你就会看见管理层的思维都是倾向减价
05:22.7
05:27.9
所以定出来的机制都是偏向向下多过向上的
05:28.0
05:32.8
本来都说向上都有10%,还有个希望
05:32.9
05:36.8
但是他加多一句就是暂时不上浮
05:36.9
05:41.7
就是说向上浮是暂时都不用想了
05:45.2
05:51.2
所以应该这样说,去年2021年8月份前
05:51.3
05:57.1
中国的电价只会向下,不会基准价向上
05:57.2
06:05.0
事实上所有的电价都是在基准下的价格卖出
06:05.1
06:12.7
就是说发电厂卖出的电价是从标准价打折多少
06:18.1
06:23.5
所以他是一个很低的标准价,不能够加价
06:23.6
06:28.1
然后还要从标准价打折才能卖出的电价
06:34.1
06:39.6
这样的情况之下,电力股是没有人想买的
06:39.7
06:41.6
甚至没有什么人想研究的
06:41.7
06:48.8
究竟发生什么事呢?2021年为何突然股价爆升呢?
06:48.9
06:56.8
止凡:生意那么难做,不能控制成本,收入又受监管
06:56.9
06:59.7
市场先生:是有很多原因加在一起
06:59.8
07:04.6
什么原因呢?其实是和疫情有关系的
07:07.8
07:11.9
为何会发生这样情况呢?中国储存很多煤的
07:12.0
07:16.0
其实中国有很多煤,以前煤价是很便宜的
07:16.1
07:18.9
因为以前煤是任你开采的
07:19.0
07:26.9
你听到的故事,“煤矿老板”,很容易做的
07:27.0
07:32.4
不需要高技术,只需要挖而已
07:35.9
07:41.5
这样的情况之下,内地很多时候在初期都是放任你做的
07:41.6
07:46.4
但是都某个阶段就会管制了,因为涉及污染问题
07:50.2
07:56.2
因为当你不是大规模做这件事,效率是很低的
07:58.5
08:03.1
所以变成有一段时期叫作供给侧时改革
08:05.0
08:12.0
行业开始整顿,小的没有效益的就必须结束
08:15.9
08:25.5
变成控制产量,煤的产量受到控制了
08:27.5
08:32.3
有些煤炭是自产,有些就要进口
08:33.9
08:41.3
但是去年很多因素加在一起令到煤的供应不足
08:41.4
08:46.2
煤供应不足是因为内地自己控制产量
08:46.3
08:49.0
受到疫情影响很多地方没有开工
08:49.1
08:56.0
很多产煤的国家,因为疫情的关系停工了
08:56.1
09:01.9
再加上与欧洲有些摩擦,又少了些供应
09:02.0
09:07.8
结果因为缺煤,煤价飙升
09:07.9
09:11.1
以前煤价是300~400蚊一吨
09:11.2
09:16.0
去年煤价升至2000~3000蚊一吨,非常夸张
09:16.1
09:20.9
变成出现的情况是发电厂没钱了
09:21.0
09:24.3
因为亏到根本没钱买煤了
09:24.4
09:30.4
煤价升得那么高,每次发电时就是在亏钱
09:30.5
09:34.1
亏到一个地步就已经没钱买煤了
09:34.2
09:40.6
没钱买煤,索性把时间花在维修发电厂
09:42.3
09:46.0
不发电就会影响到电力供应
09:46.1
09:50.1
所以你看见去年有些工厂需要停工
09:50.2
09:57.5
政府要工厂停工是因为要把电给人民
09:57.6
10:00.3
农民、公共事业也需要用
10:00.4
10:08.4
所以这些因素加在一起令到当局需要做个电力改革
10:16.6
10:23.6
所以初期推出的政策是容许电力加价20%
10:28.6
10:35.0
还有做了另一个更加大的改变
10:35.1
10:41.1
就是工商用户需要进入市场化的市场
10:41.2
10:46.2
结果这就令到电价可以加价
10:48.1
10:55.4
如果你的行业是高耗能、污染性的
10:55.5
10:59.4
这些行业的电价是没有上限的
10:59.5
11:04.3
还有现货市场也是没有上限
11:04.4
11:08.3
现货市场是说如果你签了合约,电又不够用
11:10.8
11:16.3
就需要从现货市场买,现货市场价格是没有上限的加幅
11:16.4
11:25.8
如果煤电厂损失了钱,就可以在现货市场卖高价
11:29.1
11:36.4
所以这个机制令到电价打开了上升空间
11:36.5
11:43.2
变成煤价升时,可以调高电价
11:43.3
11:47.7
加价后,谁承受呢?工商用户
11:47.8
11:52.7
居民用户、农民用户、公共事业,这些仍然不可以加价
11:52.8
11:57.5
谁人承受这些电价上升呢?
11:57.6
11:59.7
就是工商用户(做生意的)
11:59.8
12:06.2
如果是高耗能的工业,承受的电价是更加高的
12:06.3
12:16.7
而实施这个政策后,市场对于火电/电力股就会重估
12:16.8
12:28.7
不只这样还进一步在煤价方面实行基准上下浮动机制
12:28.8
12:36.1
在煤价方面都有限制,你可以说是计划或受到局限
12:39.1
12:44.6
采取煤价机制位于中间价在700蚊一吨
12:44.7
12:47.4
然后上下加减幅度150蚊
12:47.5
12:51.4
上限是850;下限是550
12:51.5
12:59.1
所以以后煤价是在550蚊至850蚊之间浮动了
12:59.2
13:07.6
浮动差不多是20%(550~850)
13:07.7
13:14.4
煤价与电价都是上下浮动20%
13:17.3
13:26.4
变成不需要再担心“煤价市场价,电价计划价”的情况了
13:26.5
13:29.5
因为现在煤价方面也变成计划煤了
13:42.1
13:47.8
第一个逻辑就是传统火电以前被压制的股值的因素
13:47.9
13:52.1
现在因为政策改了,得到重估机会
13:52.2
13:57.2
另外,增长的因素就是发展新能源方面
13:57.3
14:04.8
香港有些电力股,主要是新能源
14:04.9
14:06.9
他们当然会继续发展新能源
14:07.0
14:15.3
但是传统的火电股已经开始走向未来新能源方向
14:15.4
14:18.1
所以未来所有电力股都是新能源
14:18.2
14:21.7
分别只是新能源占比多还是少
14:21.8
14:24.0
新能源的占比多还是少的问题罢了
14:26.1
14:30.9
变成新能源也有有利的因素
14:31.0
14:38.1
其实我们指的新能源是风电、太阳能与光能
14:38.2
14:45.7
风电与光能,风光新能源以前的成本较高
14:45.8
14:49.4
以前成本高,所有是有补贴的
14:49.5
14:56.4
以前的电价,如果是跟着火电的标准价卖电
14:57.8
15:03.7
因为做的风机与太阳能发电站成本很高
15:03.8
15:09.4
电的成本高过标杆电价,所以就会亏钱
15:12.0
15:19.6
以前,2000年之前,风电与太阳能都是有补贴的
15:19.7
15:29.3
由今年2021年开始,风电与太阳能就没有补贴了
15:29.4
15:34.4
今时今日有个能源还有补贴,那就是海上风电
15:34.5
15:38.1
海上的风电站还是有补贴
15:38.2
15:41.5
但是直到2022年就没有补贴了
15:41.6
15:45.4
所以未来所有新能源就没有补贴了
15:45.5
15:50.3
如果没有补贴是不是不好呢?有补贴是不是好事呢?
15:50.4
15:56.6
应该这样说,有补贴好处就是补贴金额是很大笔钱来的
15:56.7
16:02.3
但是补贴也有个不好出,政府不是直接给钱的
16:02.4
16:04.1
他是会先记录那一笔款项
16:04.2
16:08.1
所以补贴那笔钱就会变成应收账款
16:08.2
16:10.6
然后分几年才会收到钱的
16:10.7
16:15.3
所以补贴的盈利需要打折
16:16.8
16:19.4
那么不补贴是不是不好呢?
16:19.5
16:22.6
表面上不补贴的电价是低于补贴的电价
16:25.4
16:29.7
因为它没有补贴了所以就没有现金流问题了
16:31.1
16:35.6
所以他的核心就是如何变成不补贴呢?
16:37.5
16:43.5
那么又不是哦,原因就是风机的成本是越来越低的
16:44.4
16:51.7
原因是如果你做一个风电站,材料是可以用国产的
16:51.8
16:58.8
在内地只要是用国产货,成本一定是可以越降越低的
16:58.9
17:05.6
因为内地有个趋势就是产能越来越多的
17:05.7
17:08.0
而竞争越来越大,价钱越来越便宜
17:08.1
17:15.7
事实上风电的风机、风叶价钱越来越低的
17:15.8
17:24.6
低到一个程度就是风电每道电的成本是低过用煤发电的
17:24.7
17:28.4
如果电价和煤一样,但是成本低过煤电
17:29.7
17:32.6
所以它不需要靠补贴,它也有钱赚
17:32.7
17:36.4
再加上它没有补贴了,现金流非常好
17:36.5
17:41.4
所以新能源的盈利质素是变好的
17:41.5
17:46.4
虽然没有补贴但是盈利质素变更好了
17:53.4
17:56.4
所以电力股,尤其是火电股
17:56.5
18:00.3
去年股价升幅是有两个原因
18:00.4
18:08.2
第一就是火电得到重估,是因为电费机制的改革
18:08.3
18:13.5
第二就是增长率,火电重估,加新能源增长
18:15.9
18:22.6
新能源增长,未来每年都会增加新能源的计量
18:22.7
18:26.8
每家公司都提出不错的增促
18:29.2
18:38.4
由2021年至2025年目标是增加多少个新能源装机
18:38.5
18:43.3
所以新能源有增长,而且盈利质素改善
18:45.2
18:51.2
火电方面又得到电力机制改革得到重估
18:51.3
18:54.9
所以是有重估加增长的概念
18:58.1
19:01.7
新能源当然也不错,因为也有增长
19:01.8
19:06.6
另外,后来发觉发电还有一个好处
19:06.7
19:10.9
有两家公司,其中一家公司一直以来都是做新能源的
19:11.0
19:14.5
另一家公司是从火电转型做新能源
19:14.6
19:18.7
初期大家都觉得做新能源比较好
19:18.8
19:20.9
但是后来人们发觉原来不是这样
19:21.0
19:27.2
原来是做发电再转型新能源会更加好,为什么呢?
19:35.3
19:39.5
因为以前要不断发展火电
19:39.6
19:45.5
折旧就会留着发展来用,但是现在火电都不怎么发展了
19:45.6
19:49.3
所以折旧就变成现金流了
19:49.4
19:52.6
现金流就可以支持发展新能源
19:52.7
19:56.6
一家有火电的公司发展新能源
19:56.7
20:00.7
相对于另一家只是做新能源的发展新能源
20:00.8
20:05.6
优势就在于火电那家公司可以用火电的折旧
20:07.8
20:12.6
而且很稳定每年5%火电资产的现金流
20:15.8
20:19.4
新能源就没有这些现金流,要靠自己了
20:19.5
20:26.0
所以第一在现金流方面,火电由折旧变成现金流的优势
20:26.1
20:30.9
第二就是火电拿新能源项目是有优势的
20:31.0
20:34.7
比一家纯粹只想做新能源更有优势的
20:34.8
20:39.8
为何呢?新能源:风电、光电是有缺点的
20:39.9
20:46.1
比如光电、太阳能到夜晚就不能发电了
20:49.7
20:52.6
有一段时间就完全没有产生电力了
20:52.7
20:57.5
风也是这样,风吹速度很不稳定,有风时就能发电
20:57.6
21:00.7
但是弱风/没风时,就不能发电了
21:00.8
21:05.0
但是中国所有电都经过电网输送给用户
21:05.1
21:09.7
电网是不可以接受一下子有电,突然又没有电
21:09.8
21:17.4
如果在供应电网,一时有电一时没电是不行的,它会死的
21:17.5
21:25.8
所以需要一个储能,当可以发电时就用那个来输送电
21:25.9
21:33.3
当不能发电时,就需要用储能的电(之前存下来的)
21:33.4
21:36.8
那么就可以维持电力供应稳定
21:39.0
21:41.5
暂时的技术,储能成本很高
21:41.6
21:45.5
但是用煤电就可以有这个功用
21:45.6
21:48.8
因为用煤就可以立刻发电了
21:48.9
21:51.9
用煤,开机就可以发电了
21:52.0
21:53.9
止凡:就好像BACKUP了
21:54.0
21:59.6
市场先生:对啊,就好像调峰,几时要都可以输出
21:59.7
22:07.2
止凡:高峰的“峰”?调峰
22:08.2
22:12.9
变成火电有调节的功能,拿新能源项目是有优势的
22:13.0
22:17.8
因为当新能源不能发电时,可以用火电补助
22:17.9
22:23.9
变成可以KEEP着供应电力很畅顺,不会突然中断
22:24.0
22:30.7
所以火电加新能源就可以是非常完美的组合发展新能源
22:30.8
22:34.1
反之,如果只有新能源就要自己想办法了
22:34.2
22:36.6
因为当风停下时不能发电
22:36.7
22:41.5
就要自己想办法补回那一个无法发电的时段
22:41.6
22:46.2
可能用储能,但是今时今日储能的技术成本较高
22:46.3
22:51.3
所以火电发展新能源有两个优势
22:51.4
22:55.5
第一就是资产折旧的现金流的优势
22:55.6
23:01.3
第二就是火电有调峰能,拿新能源项目有优势
23:01.4
23:07.2
所以市场会觉得有火电的公司发展新能源
23:07.3
23:11.6
会比纯新能源发展新能源更有优势
23:11.7
23:15.2
当然无论是火电或新能源公司也好,
23:15.3
23:21.8
它们都会不断发展新能源的,增加装机量
23:21.9
23:27.1
双碳的目标(国策)是不会改变的
23:27.2
23:30.5
这个就是电力板块的点解
23:32.3
23:40.5
刚才说关于折旧不需换机又产生现金,我记得我在书说过
23:40.6
23:43.3
我想有些网友可能不知道你在说什么
23:43.4
23:45.4
那么可以买我的书看一看
23:45.5
23:49.5
做一下广告,“跟着价值走的12堂课”
23:49.6
23:54.2
巴黎兄有没有点评啊?刚才你很想听的电力股
23:54.3
23:56.0
市场先生刚刚说了那么多
23:56.1
23:58.7
巴黎兄:我学了很多东西,吸收了很多知识
23:58.8
24:01.8
止凡:讲得很仔细、深入
24:01.9
24:06.2
巴黎兄:刚才市场兄说到的调峰和电网
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事实上前一年国家都鼓励新能源
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我不知道他如何鼓励,应该都是关于钱的
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还有这些储电装置,夜晚时也能用太阳能
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夜晚没有得发电就一定要有储电的装置
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不知道宁德时代会不会收益
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止凡:宁德时代是做什么的?电池啊?
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巴黎兄:电池储电,我不知道这些有没有关系
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市场先生:会啊,储能相关行业的都会受惠
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不过那些不是我研究的范畴,所以我不太懂得
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但是我知道它们会收益的
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巴黎兄:我们下错注了,我们听到中国
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2030年碳达峰与2060年碳中和,就想着买新能源股
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哪里知道是火炭股票爆升
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止凡:应该早一年和市场先生ZOOM一下就学会了
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巴黎兄:其实那时推出这些政策,火电股都升得非常快
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再追的话,风险回报都不比第一批人快了
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将来我想大家已经有些看法了
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其实很多火力股,市场先生也说了
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它们很大部分都发展新能源
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大家真的要留意了,不可以再用以前很直观的想法
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“新能源一定比较好,纯粹新能源股一定比较好”
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原来火电不是包袱,而是好处
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止凡:其实我也是第一次听,因为我没有留意这个板块
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这一次听了就觉得市场先生说得很仔细